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	<title>Kommentare zu: Inkonsequent</title>
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	<description>Politik, Computer, Unileben und mehr</description>
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		<title>Von: freiheitblog</title>
		<link>http://freiheitblog.wordpress.com/2007/07/19/inkonsequent/#comment-232</link>
		<dc:creator>freiheitblog</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Aug 2007 17:07:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freiheitblog.wordpress.com/2007/07/19/inkonsequent/#comment-232</guid>
		<description>Da sprichst du ein paar sehr interessante Dinge an. Die Informationen zu 82 Megaohm finde ich besonders aufschlussreich, da ich mich damit bisher kaum befasst habe, und du scheinbar einiges aus &quot;Insider-Perspektive&quot; sagen kannst. Schade, wenn die wirklich so wenig auf die Reihe kriegen.
Was die Umfragewerte angeht: deine Überlegungen klingen sehr logisch. Ich werde das auf jeden Fall mal eine Weile beobachten und schauen, wie es sich nach der Sommerpause entwickelt. Vielen Dank für die Anregung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da sprichst du ein paar sehr interessante Dinge an. Die Informationen zu 82 Megaohm finde ich besonders aufschlussreich, da ich mich damit bisher kaum befasst habe, und du scheinbar einiges aus &#8222;Insider-Perspektive&#8220; sagen kannst. Schade, wenn die wirklich so wenig auf die Reihe kriegen.<br />
Was die Umfragewerte angeht: deine Überlegungen klingen sehr logisch. Ich werde das auf jeden Fall mal eine Weile beobachten und schauen, wie es sich nach der Sommerpause entwickelt. Vielen Dank für die Anregung.</p>
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	<item>
		<title>Von: wrs</title>
		<link>http://freiheitblog.wordpress.com/2007/07/19/inkonsequent/#comment-222</link>
		<dc:creator>wrs</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Aug 2007 09:50:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freiheitblog.wordpress.com/2007/07/19/inkonsequent/#comment-222</guid>
		<description>Hi,

ich bin kein regelmäßiger Leser Deines Blogs; bin nur gerade bei einer Suche drüber gestolpert. Da ist auch gleich mein Reizwort. Darf ich antworten -- auch wenn&#039;s etwas länger wird?

&lt;blockquote&gt;[...] 82 Megaohm, ließen einen bei [...] hoffen, dass, ganz ganz langsam, doch der bereits oft beschworene Bewusstseinswandel beginnt. Spät, aber besser spät als nie.&lt;/blockquote&gt;Hm, ja; diesen Eindruck hatte ich am Anfang auch von 82 Megaohm. Ich war ganz begeistert, und die Meldung auf heise rief bei mir ein erlöstes &quot;Endlich!&quot; hervor.

Damit bin ich dann zu 82 Megaohm gegangen, habe mich eingebracht, versucht, dabei zu helfen, 82 Megaohm &quot;zu definieren&quot; -- sprich: Ziele zu eruieren..erarbeiten. Aber leider wurde mir nach einigen Tagen klar, dass Werbung für die Aktion 82 Megaohm weitaus wichtiger genommen wurde als überhaupt erstmal herauszufinden, was 82 Megaohm selbst sein sollte.

Ich glaube (ich habe es jetzt nicht nachgeschlagen; aber ich könnte Zahlen liefern), es waren insgesamt 15 Anläufe -- von verschiedenen Leuten initiierte Diskussionen --, die versucht haben, zu klären, was 82 Magohm überhaupt sein wollte/sollte. Und alle diese Anläufe wurden auf die eine oder die andere Weise zerstreut oder verschleppt (&quot;wurde schon bei  diskutiert&quot;), so dass &lt;em&gt;effektiv&lt;/em&gt; bei iirc keiner dieser Diskussionen etwas heraus kam.

&lt;em&gt;Mir&lt;/em&gt; stank das; aber gegen die herrschende Meinung der Mods war kein Ankommen; und einige (insbes. &quot;wissen ist ohnmacht&quot;) sahen nicht einmal, dass ein Unterschied zwischen Werbung für und Inhalten von 82 Megaohm bestand. Suche google: &quot;site:82.megaohm wissen.ist.ohnmacht wrs sdi&quot;.

Deshalb habe &lt;em&gt;ich&lt;/em&gt; dann angefangen, das Forum dort umzugraben, echt Auszählen (&quot;Statistik&quot;) zu betreiben, um was Nachweisbares in die Hand zu bekommen, und damit zu argumentieren; auch um zu helfen, damit 82 Megaohm wieder auf Kurs käme. Hat aber auch nicht geholfen, siehe etwa https://www.blogger.com/comment.g?blogID=3564518260676772944&amp;postID=2708437298589979420#c2419310374425001762
&#160;

Ich &lt;em&gt;hätte&lt;/em&gt; eigentlich gedacht, dass bei einer Initiative erstmal klar herausgearbeitet werden muss, wohin die Reise gehen soll. Das ist bei 82 Megaohm leider total untergegangen.

Eigentlich hätte ich gedacht, dass klar wäre, dass eine Initiative sich auf Fakten stellt, nicht auf Wischwaschibehauptungen. -- Daraus, dass diese auf 82 Megaohm (forum) häufig anzutreffen waren, lässt sich zumindest ableiten -- okay, ahnen -- dass viele ihre Haltungen auf solches Wischiwaschi stützen. Und -- im Sinne davon, eine Initiative so zu gestalten, dass sie wirksam wird; nicht im Sinne von moralisch toll -- wäre es vielleicht sinnvoll, eine breite Masse mit Wischiwaschi zu adressieren; für tiefer Interessierte aber stets Fakten zu haben. -- Ich glaube nicht, dass sich eine Initiative auf Wischiwaschi stützen darf. Aber eine größere Zahl von Menschen scheint man damit halt zu erreichen.
&#160;

So. 82 Megaohm hat noch ungefähr ein Dutzend Interessierte (per 12.8.2007), dürfte also als Sommerloch-Aktion zu klassifizieren sein.

Dementsprechend gebe ich für Deine ARD-Zahlen, oben, zu bedenken, dass diese ebenfalls Sommerloch-beeinflusst sein könnten: Wenn alle relevante Welt schon im Urlaub ist, dann kommt halt der Bodensatz stärker durch (Wie groß war die Gesamtzahl der Befragten?) und -- auch nicht zu vergessen -- Leute lassen sich auch von anderen beeinflussen: Sind die &quot;Rat-Geber&quot; im Urlaub, muss man ja plötzlich selber überlegen. ;-) Nein, Quatsch; aber ich denke schon (hab&#039;s nicht überprüft), dass Umfragen generell zu anderen Ergebnissen führen, je nachdem, ob Meinungsführer da und aktiv oder weg, im Urlaub sind.

Nach dem Sommerloch fände ich die Ergebnisse einer solchen Umfrage interessanter. (Werden die eigentlich kontinuierlich durchgeführt/veröffentlicht, oder nur *Paranoia* ;-) wenn es sich gerade &quot;lohnen&quot; könnte, um Wähler zu beeinflussen?) Dann wäre auch interessant, mal zu sehen, wie die Antworten sich gegenüber Sommerloch..im Laufe eines Jahres ändern.

cheers,
wrs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi,</p>
<p>ich bin kein regelmäßiger Leser Deines Blogs; bin nur gerade bei einer Suche drüber gestolpert. Da ist auch gleich mein Reizwort. Darf ich antworten &#8212; auch wenn&#8217;s etwas länger wird?</p>
<blockquote><p>[...] 82 Megaohm, ließen einen bei [...] hoffen, dass, ganz ganz langsam, doch der bereits oft beschworene Bewusstseinswandel beginnt. Spät, aber besser spät als nie.</p></blockquote>
<p>Hm, ja; diesen Eindruck hatte ich am Anfang auch von 82 Megaohm. Ich war ganz begeistert, und die Meldung auf heise rief bei mir ein erlöstes &#8222;Endlich!&#8220; hervor.</p>
<p>Damit bin ich dann zu 82 Megaohm gegangen, habe mich eingebracht, versucht, dabei zu helfen, 82 Megaohm &#8222;zu definieren&#8220; &#8212; sprich: Ziele zu eruieren..erarbeiten. Aber leider wurde mir nach einigen Tagen klar, dass Werbung für die Aktion 82 Megaohm weitaus wichtiger genommen wurde als überhaupt erstmal herauszufinden, was 82 Megaohm selbst sein sollte.</p>
<p>Ich glaube (ich habe es jetzt nicht nachgeschlagen; aber ich könnte Zahlen liefern), es waren insgesamt 15 Anläufe &#8212; von verschiedenen Leuten initiierte Diskussionen &#8211;, die versucht haben, zu klären, was 82 Magohm überhaupt sein wollte/sollte. Und alle diese Anläufe wurden auf die eine oder die andere Weise zerstreut oder verschleppt (&#8222;wurde schon bei  diskutiert&#8220;), so dass <em>effektiv</em> bei iirc keiner dieser Diskussionen etwas heraus kam.</p>
<p><em>Mir</em> stank das; aber gegen die herrschende Meinung der Mods war kein Ankommen; und einige (insbes. &#8222;wissen ist ohnmacht&#8220;) sahen nicht einmal, dass ein Unterschied zwischen Werbung für und Inhalten von 82 Megaohm bestand. Suche google: &#8222;site:82.megaohm wissen.ist.ohnmacht wrs sdi&#8220;.</p>
<p>Deshalb habe <em>ich</em> dann angefangen, das Forum dort umzugraben, echt Auszählen (&#8222;Statistik&#8220;) zu betreiben, um was Nachweisbares in die Hand zu bekommen, und damit zu argumentieren; auch um zu helfen, damit 82 Megaohm wieder auf Kurs käme. Hat aber auch nicht geholfen, siehe etwa <a href="https://www.blogger.com/comment.g?blogID=3564518260676772944&amp;postID=2708437298589979420#c2419310374425001762" rel="nofollow">https://www.blogger.com/comment.g?blogID=3564518260676772944&amp;postID=2708437298589979420#c2419310374425001762</a><br />
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<p>Ich <em>hätte</em> eigentlich gedacht, dass bei einer Initiative erstmal klar herausgearbeitet werden muss, wohin die Reise gehen soll. Das ist bei 82 Megaohm leider total untergegangen.</p>
<p>Eigentlich hätte ich gedacht, dass klar wäre, dass eine Initiative sich auf Fakten stellt, nicht auf Wischwaschibehauptungen. &#8212; Daraus, dass diese auf 82 Megaohm (forum) häufig anzutreffen waren, lässt sich zumindest ableiten &#8212; okay, ahnen &#8212; dass viele ihre Haltungen auf solches Wischiwaschi stützen. Und &#8212; im Sinne davon, eine Initiative so zu gestalten, dass sie wirksam wird; nicht im Sinne von moralisch toll &#8212; wäre es vielleicht sinnvoll, eine breite Masse mit Wischiwaschi zu adressieren; für tiefer Interessierte aber stets Fakten zu haben. &#8212; Ich glaube nicht, dass sich eine Initiative auf Wischiwaschi stützen darf. Aber eine größere Zahl von Menschen scheint man damit halt zu erreichen.<br />
&nbsp;</p>
<p>So. 82 Megaohm hat noch ungefähr ein Dutzend Interessierte (per 12.8.2007), dürfte also als Sommerloch-Aktion zu klassifizieren sein.</p>
<p>Dementsprechend gebe ich für Deine ARD-Zahlen, oben, zu bedenken, dass diese ebenfalls Sommerloch-beeinflusst sein könnten: Wenn alle relevante Welt schon im Urlaub ist, dann kommt halt der Bodensatz stärker durch (Wie groß war die Gesamtzahl der Befragten?) und &#8212; auch nicht zu vergessen &#8212; Leute lassen sich auch von anderen beeinflussen: Sind die &#8222;Rat-Geber&#8220; im Urlaub, muss man ja plötzlich selber überlegen. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Nein, Quatsch; aber ich denke schon (hab&#8217;s nicht überprüft), dass Umfragen generell zu anderen Ergebnissen führen, je nachdem, ob Meinungsführer da und aktiv oder weg, im Urlaub sind.</p>
<p>Nach dem Sommerloch fände ich die Ergebnisse einer solchen Umfrage interessanter. (Werden die eigentlich kontinuierlich durchgeführt/veröffentlicht, oder nur *Paranoia* <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  wenn es sich gerade &#8222;lohnen&#8220; könnte, um Wähler zu beeinflussen?) Dann wäre auch interessant, mal zu sehen, wie die Antworten sich gegenüber Sommerloch..im Laufe eines Jahres ändern.</p>
<p>cheers,<br />
wrs</p>
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